【ロス】  損切り  【カット】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/11/05(木) 10:10:35.26 ID:bdMfKLf00.net
〇全く損切りができない 
〇致命傷を負うまで損切できない
〇含み損をかかえると画面を消して現実逃避

避けて通れない損切りについての悩み、疑問、質問

自分ははこうやって克服したという経験を語ってください。

何年経験積もうが出来ない人は出来ない世界なので

損切り自体がハナから選択肢にない人もどーぞ

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/11/05(木) 10:24:30.62 ID:Xj+A+Mah0.net

手数料の無駄、以上

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/11/05(木) 11:28:32.22 ID:bdMfKLf00.net

自分は専業なので損切が仕事の1つですが、腑に落として受け入れられるまでは長い時間がかかり
とても苦労しました。見たところ一番大事な損切りのスレがないので立てました。
トレードに失敗はつきものですので、やらかした時の気晴らしにでも使ってください。

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/11/06(金) 22:22:45.21 ID:ZBFCVi/W0.net

^_^

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/11/13(金) 01:56:26.12 ID:g7EPQNaf0.net

ポジった次点で損切りと利食いを1:1.5以上に設定して放置するだけでいいよ。

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/11/19(木) 20:01:42.81 ID:wY+f7dr90.net

 迷いが生まれた時点で 将来の負けが確定 

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/18(金) 00:10:04.60 ID:TyykfYF30.net

負け方を学ぶことは勝ち方よりもはるかに重要

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/18(金) 09:19:39.66 ID:do+oVrxH0.net

今、自動売買、ユロドルの損切りの決断ができません。
もうひとつおなじ自動売買を回して、プラスになった分だけ損から始めようかな

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/18(金) 09:38:24.53 ID:TyykfYF30.net

>>8
損切を悩んだ時点でトレーダーとしては死んだも同然です。

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/18(金) 09:59:30.21 ID:TyykfYF30.net

ぶっちゃけ 損を抱えて考え事しても 自分に都合のいいシナリオしか書けない
からリセットすることを勧めるよ

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/18(金) 12:33:07.08 ID:6FAmSHpL0.net

「見切り千両、損切り万両」といいま寿司ね。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/18(金) 21:33:15.60 ID:c0jqfpys0.net

ものすごい含み損出てて、わかっていても損からの決断できないです。
10月からの利益が全部吹っ飛ぶ😭

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/19(土) 09:45:32.04 ID:HfUkXr1C0.net

みんなかっこいいなあ
みんなどのくらい目安で損切りしてる?
レベチなのわかってるけど参考に教えて
ちなみに自分、0.02ロット、ユロドル。
いつも1000円超えるまで見守ってしまう

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/19(土) 16:42:14.97 ID:BTH9lq4r0.net

>>16
http://imepic.jp/20201219/591880
左がプルバックからの継続狙った売りエントリ
右がチャネルブレイクから反転狙った買いエントリ
エントリは黒線 損切は赤線

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/19(土) 17:00:43.33 ID:BTH9lq4r0.net

両者言い分があるから、どちらが正しいかはあんまり意味はなくて
間違えた瞬間に逃げる準備しておくことが重要だよ。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/20(日) 21:30:19.37 ID:lVXyirlB0.net

>>17
何度試してもハダカの漫画しか出てこないよ

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/21(月) 00:46:16.27 ID:mu9cgtrb0.net

ふつうに見えるぞ。

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/21(月) 15:11:48.39 ID:Zc2Uy97e0.net

>>20
俺様のケータイおかしい

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/22(火) 09:48:53.15 ID:iCRNVvng0.net

https://www.youtube.com/watch?v=lRHRsfv6vL4
この動画の最初に損切りの練習に触れてる部分があります。
私が10年ほど前に使った方法と被っていてちょっと驚いた。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/24(木) 09:41:36.41 ID:AiAlhDSI0.net

>>23
本人乙

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/24(木) 12:25:40.31 ID:uuiNi+Ji0.net

トレードは三位一体 イン、アウト 損切 
全てのバランスが取れてくると指数関数的に収益が伸びていきます。
中でも資産を守る損切りが一番重要。小さい損が続くことで自分のエントリの甘さを指摘され
大きな損から守ってくれる偉大な存在です。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/25(金) 00:17:05.40 ID:TVVAIL5R0.net

アホガキ+がうっとおしい、無視

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/25(金) 00:47:00.29 ID:tWAa0v9j0.net

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/28(月) 11:02:36.83 ID:4ZpQ8Dxu0.net

エントリの思惑が外れてニュートラルに戻った時、損切りせずにそのトレードを続けるなら
以降は時間と金の無駄の丁半バクチになる。
養分になりたくなければカスゴミトレードは無慈悲に切って捨てなければならない。
浮いたポジションにしがみつく癖は破滅へとつながっている。
何のストレスもなく切り捨てて、再びその方向にサインが出れば新たに入り直せば良い。

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/28(月) 15:27:31.89 ID:4ZpQ8Dxu0.net

心の安定が収益の安定をもたらす。
素人やカモはテーブルにつけばすぐ見破られる。
落ち着きがなく、オドオドしているから。
相場は常にこちらを見て様子をうかがっている。
芯のない弱いプレーヤーは面白いように確率を度外視した負けかたや外れ方を自分で呼び込む。
全ては損失を受け入れられない心が自分を追い込むことにつながる。

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/29(火) 10:51:41.97 ID:H9hmpS7q0.net

大きい勝負が出来るようになるには損失の管理は絶対スキルだな
ブレーキの怪しい車でスピードは出せないよ。

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2020/12/29(火) 16:14:58.32 ID:H9hmpS7q0.net

日本に生まれてトレードができる環境があるだけでツイてるんだよな
野垂れ死にする方がはるかに難易度高いんだから。
余力を残して本気になれない感情はみんな持ってる。
本気で取り組んで失敗したらショックが大きいから。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/02(土) 22:39:35.78 ID:tM3LDo2N0.net

100人に聞いたら大多数が言う
「自分が間違ってたら 謝るのが当たり前、常識でしょ。 謝れないやつは人として終わってる」
相場の世界はその常識人が著しく少ない。だから常識人こそ儲けを重ねられる。
誰しも間違う。だから悩む前に謝る。悩んだ瞬間に値が悪く飛べば頭を下げることが
さらに難しくなる。仮に値が戻ってもそれば破滅の先送りに他ならない。
間違いの定義?損が出てるトレードはすべて間違いと認識すればよい。例外はない。
君らはいつまで例外を許容して損を繰り返せば気が済むの。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/02(土) 22:51:56.30 ID:tM3LDo2N0.net

>>37
いい例えだわ
負け列車はどこまで負けるかわからない。まさに無限列車!!煉獄さん!!好き!

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/09(土) 19:09:50.94 ID:u2S3V17Z0.net

常に勝つのは無理

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/12(火) 11:57:04.66 ID:DOZ76wLZ0.net

勝つから儲かるわけじゃなく 負けないから儲かる
負けを小さくする心理と行動が 金を残すほうへ導いてくれる
ケガも病気も損失も小さいうちに手当することが 生き残るための絶対条件

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/13(水) 04:25:48.37 ID:7DF+qKnL0.net

本当に損切りができなくてコツコツドカンを繰り返す毎日
このスレ読んで勉強します

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/13(水) 10:22:01.60 ID:yN/XY+iN0.net

どんな優れた手法も全て過去のモノ 次のトレードの保証には一切ならない
手法に当てはまる相場かどうかは全てが終わってみなければわからない

トレーダーが唯一出来る事は、どんな相場付きでも損失を膨らまさない事だけ。
ボラティリティは毎日変わっても 損失はトレーダーがどうにでも出来る

 

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/13(水) 11:02:18.85 ID:yN/XY+iN0.net

建物に例えると損切りは基礎
上物(利益)をどれだけ立派に積み上げても土台がぐらついてるなら それは砂上の楼閣
見た目は立派でも小さな嵐や地震で簡単に崩壊する 

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/13(水) 11:06:42.38 ID:yN/XY+iN0.net

トレードの世界では勝ち組になりたければ少数派になれと言われる
いつの時代も勝てる手法とやらには人が群がるが、損切りに目を向ける人間は少数だから
その理屈でいえば方向は間違っていない 

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/13(水) 11:42:51.64 ID:yN/XY+iN0.net

>>43
人が学習する上で一番効率のいい方法は「痛み」を伴う事
それを今、体感してるんだよ。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/14(木) 11:06:39.12 ID:V7Fp6p590.net

大きく負けるから 大きく取り返すトレードが必要になる。
慣れないうちの小さな損切はプライドを傷つけ、いら立たせ、不完全燃焼感が残るが
いちばん大事な金は残る。
それも繰り返せばさらに学ぶ。経験を積むことでさらに早い損切スキルが手に入る。
そして負けなくなる。

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/16(土) 12:28:59.36 ID:B7eEysiN0.net

自称勝ち組とやらの配信をみてもしょうがない。
見るべきものがあるとすれば、その人が自分が感じるより早く損切りの決断実行が出来るかどうか。
負け側にいるのに理屈をごねたりためらっている低レベルのトレードを見ることは百害。
おまけにヘタクソは伝染する。

負け側に立っている時はさらにやられる可能性を常に秘めている。
含み損に耐えて反転、利益で終わっても、必ずその爆弾は威力を上げつついつか爆発する。確実に。
周りを見渡せば賽の河原で小石を積むトレーダーだらけ。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/16(土) 12:30:01.49 ID:B7eEysiN0.net

プロはその痛みを嫌というほど味わって挫折を繰り返してるから素早く損切を行う。
損切りに見合う利益を見込めるときだけポジションを取る

攻めで一番大事なのはポジションを取ること。リングに上がること。
やられたらやり返す気力は大事。そのために早い損切でパワーを温存する。
トレードはガチの殴り合いだから。

しかし一発勝負じゃーない。何度やられてもかすり傷の損切りで耐える。そして再び挑む。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/01/30(土) 01:37:17.32 ID:D0kBSdVq0.net

どんなに小さくても利益は逃してはいけない
同じ様に小さい損が出たら、そこで逃げなければいけない
心に違和感があるのは正しいことをしている証拠

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/02/01(月) 19:52:13.38 ID:WrdilZb60.net

決済とはそのトレードがダメになったときにするものだ
決済したとき利益が出ていれば利益確定だし損失だったら損切りになる
トレードがダメになったと認識できないのとダメになったトレードにしがみつくことを一緒くたにしてはいけない
両者は全く別の問題だ

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/02/01(月) 23:37:34.04 ID:6Hbvla+W0.net

https://www.youtube.com/watch?v=xzWJNO9NjMM&list=WL&index=1&ab_channel=%E4%BF%BA%E3%81%9F%E3%81%A1%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%82%86%E3%
81%A8%E3%82%8A%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

買えばよかった 売ればよかった 辞めればよかった・・・

問題の本質は「損切が出来なかった」だけ

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/03(水) 19:25:05.20 ID:c//cAAow0.net

含み損=ゴミ
含み益=宝

これだけです
本当にこれだけです
ゴミは捨てましょう、宝は大事に保管しましょう
小学生でもわかることです

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/03(水) 20:21:32.08 ID:a0NfCD/f0.net

インから順調に伸びて100万の含み益
インして逆行って含み損50万からの微損益で生還

脳内では同じ処理がされ同じ量の快楽物質が出る。つい握る奴は含み損ジャンキーを自覚すること。
その1回を続ける限り確率通りに命取りになる。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/03(水) 21:02:30.40 ID:a0NfCD/f0.net

トレードは肩ひじ張ってやるもんじゃない
高設定台を掴んだパチンカスのごとく淡々と同じ行動だけ繰り返せば結果はついてくる
利益は伸ばさない 損も伸ばさない 勝率だけを伸ばす これが一番理にかなってる。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/04(木) 01:09:35.73 ID:bT8Buy/T0.net

ピコが言ってる
利食いして死んだ奴はいねえ 
利食いしないで死んだ奴はいっぱい知ってるけどな と

パンツのゴムみたく利がうまく伸びればいいが どの時点でも確率は常に50%

インアウトに主観が入った時点で頭の上に死兆星がキラキラ輝いてるんだよ

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/04(木) 21:48:34.49 ID:bT8Buy/T0.net

ピコはJFXの社長だよ 俺が唯一尊敬するおじさん
還暦とっくに過ぎても朝から晩までスキャしまくってる

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/06(土) 13:27:16.31 ID:49HZ9wOE0.net

損切りできないのは福利の力を知らないからだよね
複利の力を知れば含み損に耐える時間が無駄だと自然に思えるようになる
殆どの人は時間を切り売りして生きてるから損失を時給で換算しちゃうんだよね

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/09(火) 22:57:38.72 ID:Jfg1+pHh0.net

ひとつだけ守らなければならないことがある
自分のポジションは自分で責任を取るということ
上がると思ってロングエントリ しかしヨコヨコでレンジ継続
どちらに行ってもおかしくない状態
そこが分かれ目 根拠もなく、口座の増減を相場にゆだねるのは
稼げない人間のお約束の行動パターン
稼ぐ奴は即切って、次の準備に入る 

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/10(水) 13:10:05.70 ID:bICoZhAQ0.net

大損失の一番のダメージは次の手が出せなくなること
トレーダーの稼ぎの根源はポジとる以外ないのに恐怖で動くべき時に動けない
その恐怖は勝負に負けることじゃなく 損切ができずにクソポジを持ち続ける自分を知ってるから
皆が買い終わった頃、欲に負けて慌てて飛びつく そしてまた大きく負けるの繰り返し

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/19(金) 21:46:42.99 ID:0DXdMJgW0.net

トレーダーのメンタルを壊すのは大きな損失以外ない。
微損や微益で怒り狂う場面もあるが、やる気を奪い、打ちのめすのは損失だけ
損側に動いたら、耐えてはいけない 無駄な考えや意識が芽生える前に切る
反転も順行も同じに起きる 切らなければ儲かるパターンが続くこともあるが
いつか運が切れた時に利息を付けて大きなツケを払うことになる。
数ピペットをケチらずに切る。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/20(土) 14:10:07.69 ID:KFnStUqs0.net

cisも著書の中で「一番大事なのは損切り」とはっきり書いてる
継続的に稼いでいるトレーダーたちも異口同音に損切りの重要性を説く

人はどんな境遇にも耐性がつくようにできている
大負けや含み損が身についた人間は、そこが居心地が良い場所になってしまう

頭では「金を稼ぎたい、儲けたい」と望んでも、その正反対の行動を無意識にとる

ハラワタがよじれる思いをしても、損失を目の前から消し去る事が稼げるトレーダーの第一歩

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/21(日) 19:24:45.07 ID:EdSl4Jrt0.net

損切りの基準は人それぞれ
〇〇に触れたら切る 〇〇をブレイクした瞬間に切る
〇〇をブレイクして一定数進んだら切る 
損失が〇%になったら切る 〇円損が膨らんだら切る 

書けばキリがないが、大事なのは同じ方法の損切りを頑なに続ける事

■割ったが反転して伸びそうだから待つ ■今日はたくさん勝ってるからもっと粘ろう

稼げるトレーダーになりたいなら上記のような行動は全てやってはいけない。
データとしての価値は損ねるし、混乱のもとになる。そしていつか必ず損失の増大を招く

今日、俺はとんかつ食いたくないけど、他のトレーダー連中はとんかつ食べたい奴ばかりかもしれない。
自分のトレードを客観視するには決めた損切り方法を繰り返し実行すること

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/21(日) 19:42:52.66 ID:EdSl4Jrt0.net

躯体がボロクソの家にどんな立派な内装を施しても、運が悪ければ一瞬にして崩れ落ちてしまう。
そういう人のトレードはわかりやすい。常にビビッて疑心暗鬼で、不意打ちを喰らうことを恐れ
皆があらかた買い終わった頃に金を持ってノコノコ入ってくる

損切りが身についたトレーダーは無敵だ。無くす金は最初からわかってるのだから
安心してチップを切れる。調子が悪い時は原因もすぐわかる。
全ては揺るがない損失のおかげ。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/23(火) 19:22:51.43 ID:YMFPOpIb0.net

「利益を伸ばせ」は「損失はすぐ切れ」と同意語

どこまで利益を伸ばすか(待つか)はかまわない
どこまで損失が膨らむか(お祈り)は愚の骨頂

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/27(土) 01:18:23.94 ID:TcPcus6z0.net

車で道路を走っていて 万一センターラインを越えて逆走したらどうするか
ほとんど対向車来ない道路でも、そのまま走り続けるやつはいないだろう

トレードにおいては逆走する輩があふれてる 落ち着いて考えて彼らをトレードすれば
収益チャンスは無限に広がる ただし自分がそっち側に行っちゃいけない

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/03/30(火) 20:19:55.93 ID:372NVFVG0.net

自分に宿った恐怖がすべてを狂わせる
それを排除するには、経験を積むしかない 
座学でいくら学んでも、金言を集めてシャワーのように浴びても
未熟なトレーダーは小さな失敗ですべてリセットされてしまう

損切は技術じゃなくマインド トレーダーのレベル高低は損切りで決定づけられる

1回くらいなら車に牽かれてもいいと思うやつはいないが
相場の世界では牽かれて死にたい奴があふれかえってる
そういう人から報酬をいただくのがプロのトレーダー

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/10(土) 09:39:19.38 ID:/Nfr0lOa0.net

cis氏の著書から、彼の損切り幅をドル円に置き換えて考えてみる

「利益になる取引は3割ほど 残りはトントンかちょい負け だけど時々
負け額に対して10倍20倍の利益になる銘柄がある なので勝率は低くともトータルプラス」

この一節から類推すると、トントンは文字通りトントンだろうから、ちょい負けの10倍の利益を
勝率3割で稼いでいる事になる。1000円の銘柄なら1100円までホールド 10円以上下がったら損切り
って具合

ドル円なら5〜10pipsの利益を0.5〜1pipsの損切り幅で取っていることになる

つづく

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/10(土) 10:33:55.11 ID:/Nfr0lOa0.net

このトレードを10回続け、勝率3割で獲得7.5pips 損失を0・8pipsで計算すると
17pipsの利益が期待できる。(22.5-5.6)この数字がどれだけのパワーがあるかは
昨日始めた初心者や小口以外は理解できると思う

しかし、目先の勝負にこだわり、損切りルールを無視したトレードが加わると
このモデルは崩れ去ってしまう。弱い人は同じことを気まぐれで繰り返す。
言うまでもなく、大半は確率通りに破綻の道に進む

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/11(日) 16:32:01.67 ID:z8esfl3E0.net

野球の話

〇先取点を取ったほうが勝率が高い
〇後攻のほうが勝率高い

よく考えると矛盾してるが事実 

トレードは先取点を渡してから始まる不利なゲーム。故に追加点取られたら、考えずに切る。

繰り返せばマイナスになるゲームに金をつぎ込む意味はないから。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/22(木) 03:01:36.36 ID:eI6m9ynE0.net

損大利小

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/22(木) 14:45:39.89 ID:eI6m9ynE0.net

一時は含み益があった銘柄を損切りするときが一番精神的にきつい

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/25(日) 06:27:55.66 ID:K6yhbuYR0.net

結果より過程が大事とよく言われるが資産の増減は結果が全て
途中含み益だった、なんて過去の栄光に縋る現在ダメな人間のようなもの
過程を考えるなら資産の増減に動じなかった自分の心でいうべきだ

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/04/30(金) 22:58:35.36 ID:2Gf3E7rt0.net

age

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/05/01(土) 12:35:14.64 ID:tvOR+2uG0.net

トレードには常に恐怖が付いて回る
エントリの恐怖 (方向が間違ってるかもしれない)
損切りの恐怖 (建値まで戻るかもしれない)
利確の恐怖 (もっと儲かるかもしれない)

恐怖をどう処理するかがトレーダーとして成功するかどうかの分かれ目になる
つまり金を積み上げられるかどうかに大きく関わる

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/05/01(土) 15:17:25.41 ID:tvOR+2uG0.net

相場における 一番の恐怖は 「金を失う恐怖」だろう
ここを乗りこえれば稼げる確率は格段に上がる

これを克服するには2通りの方法があると言われる

1つは少しずつロットを増やして耐性をつけていく方法
1つは意識から金をすべて消し去る方法

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/05/01(土) 15:48:42.16 ID:tvOR+2uG0.net

酒やたばこ等の嗜好品に置き換えるなら 

〇計画を立て徐々に減らしながら禁酒、禁煙を目指すか
〇ある時からスパッとやめてゼロにするか

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/05/21(金) 10:37:53.34 ID:GJR4a5ND0.net

^_^

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/05/29(土) 09:35:04.34 ID:4YDmBtSH0.net

負ける奴は負け側にいるから負ける
稼ぐ人間は勝つ側にいるから勝つ

綺麗に整頓された家に住む人間はゴミ屋敷に引っ越しても綺麗に片付けるだろう
ゴミ屋敷に住んでる人間に綺麗な家を与えてもいずれゴミ屋敷にしてしまうだろう

どちらが正しいかではなく 人間はそういう生き物
稼ぎたければ稼いでる側に身をおくことが大事 
その環境が勝ち組を作り上げていく

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/06/18(金) 11:10:34.53 ID:pCSW08Ta0.net

https://diamond.jp/articles/-/273851
ホリエモン「投資はほぼ負け確定のゲーム」・・・・・

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2021/07/01(木) 19:38:57.84 ID:M4rxMM4x0.net

紆余曲折して生き残る奴は必ずここにたどり着く 

ここを超えた先には勝ち組しかみえないブルーオーシャンが広がる

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