バリュー投資 (ブロガー話題除く)

1 :山師さん:2019/09/20(金) 18:40:45.83 ID:7Fky/aDH.net
国内外の大型株から超小型株、ETFや商品、通貨、REIT、優先株や社債まで
広い資産クラスを対象にバリュー投資の話題を語るスレッド

いわゆるブロガー(個人投資家)の話題はこのスレの対象外
専用スレがあります
【すぽ】バリューブロガーを語ろう17【クズ男】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1566655662/

個人投資家以外の機関投資家、ファンドマネージャーのblogやコメントなどはこのスレの対象となります

関連リンクは>>2以降

3 :山師さん:2019/09/20(金) 19:10:00.38 ID:7Fky/aDH.net

>>1
関連サイト

Valuewalk
https://www.valuewalk.com/

Gurufocus
https://www.gurufocus.com/

Value Investing News
http://www.valueinvestingnews.com

The corner of Berkshire and Fairfax
http://www.cornerofberkshireandfairfax.ca/forum/

Seeking Alpha
http://seekingalpha.com

Investing.com (日本株をカバー)
http://m.investing.com

MarketWatch (日本株をカバー)
http://www.marketwatch.com

バフェットのレター
https://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html

Howard Marksのメモ
https://www.oaktreecapital.com/insights/howard-marks-memos

Seth Klarmanの過去レター (2012まで)
https://www.safalniveshak.com/wp-content/uploads/2012/09/Seth-Klarman-Baupost-Group-Letters.pdf

Reddit
https://www.reddit.com/r/SecurityAnalysis/
https://www.reddit.com/r/ValueInvesting/

日本語ベースでまともなバリュー投資専門のフォーラム的なものは正直思い当たらなかった
マジで質が低い

8 :山師さん:2019/09/20(金) 19:48:38.37 ID:gxuV3DGy.net

良スレの予感

12 :山師さん:2019/09/20(金) 20:46:37.44 ID:zRtvzeDY.net

1乙!立ててくれたんだね!

13 :山師さん:2019/09/20(金) 20:58:24.15 ID:AIrFxi4s.net

>>6
総合商社と地銀
島根銀行の一件以来、地銀と一緒に何故か総合商社も結構騰がったけど。

14 :山師さん:2019/09/20(金) 21:01:39.93 ID:7Fky/aDH.net

>>13
総合商社買うくらいならBRKでええやん…って以前から思うんだよね
地銀は…うん
ビジネスそのものがズタズタに破壊されててどうにもならなくね?
その割にはまだ値が付いてるイメージ

16 :山師さん:2019/09/20(金) 21:24:15.78 ID:7Fky/aDH.net

電機分野のコングロマリットならTDYとかEMRとか
特にバリューではないけど

17 :山師さん:2019/09/20(金) 21:45:58.43 ID:+eR2yQor.net

最強のバリュー株はソフトバンクグループだろ。

24 :山師さん:2019/09/21(土) 16:09:49.18 ID:6czuqJoK.net

まるのん様に敬礼してた丸和運輸機関5倍株ゲッツ!

25 :山師さん:2019/09/21(土) 17:31:44.68 ID:omyUsyht.net

スレタイの読めない文盲がおるね

30 :山師さん:2019/09/23(月) 17:23:52.54 ID:JaaTqp55.net

阿部修平 『株しかない』より 
2020年に日経平均4万円

35 :山師さん:2019/09/28(土) 01:16:03.57 ID:Cpmv7DvI.net

しかしグロース株ウェイ勢の知能の低さにはまいる
JR東海とかSBGが煽りで値上がりすると本気で思ってるし
全体的に基本が理解出来てない感じなんだよな
ツイッター民が低能っていうバイアスはもしかしてあるのかもしれんが

37 :山師さん:2019/09/28(土) 12:28:14.70 ID:MBY+n718.net

競馬でバリュー投資(笑
https://www.keibasite.com/

38 :山師さん:2019/09/28(土) 13:14:34.18 ID:Cpmv7DvI.net

グロースウェイ勢もなまじっかアベノミクスでたまたま億ったりしたもんだから人生狂ってる
彼らもアベノミクスの犠牲者と言えよう。ナム〜 ちーん

40 :山師さん:2019/09/28(土) 17:43:44.48 ID:y1FmL2g5.net

バリュー投資家って利確タイミングどうしてるの?
たまたま安い時にちょっとだけ買えた奴が10%くらいあがってるんだが
いつ利確すれば良いのかわからん
pbrはまだ1切ってるが

46 :山師さん:2019/09/28(土) 22:58:29.58 ID:4mRV49iL.net

アイモバイ◎とかフ◎イスとかグリ◎とかおまえら捕まりそうで心配だわ

49 :山師さん:2019/09/29(日) 01:13:31.96 ID:uRFqVsCq.net

地合が悪いとPBR大事なのがよくわかるわ
あとは営業利益率も見てるようにしてる

50 :山師さん:2019/09/29(日) 01:35:13.47 ID:MsmvxAsE.net

PBRの意味が理解出来てないんだろうとしか思えない
まーアホを相手にするのは時間のムダだわ

54 :山師さん:2019/09/29(日) 08:19:14.63 ID:dXzYXPeI.net

なんだこいつ、結局私怨の嵐じゃねえか

61 :山師さん:2019/09/29(日) 21:44:23.75 ID:wJ4HPPHO.net

トルコ?
トルコのマネーサプライとGDP把握したうえでいってんのけ

62 :山師さん:2019/09/30(月) 00:53:00.97 ID:CibAe6ib.net

米国株スレは低劣な書き込みが多くなってきたので今後はこちらで書き込むかもしれない

ここ1〜2年の間に急速にレベルが低下してきた

65 :山師さん:2019/09/30(月) 19:15:53.90 ID:+2URfHm6.net

>>63
だから投資ってのは全てバリューなんだってば、それが基本
資産バリューならPBRは低くなるでしょう?
収益バリューならそうはならないでしょう?
シケモク投資だけが(バリュー)投資なんて思ってないよ!決めつけんじゃないよまったく

72 :山師さん:2019/10/01(火) 08:52:42.76 ID:134i8YZa.net

日本株やったことないから優待よく知らないんだけど、
所詮弱小個人投資家向けの撒き餌でしょ?

1億円分特定銘柄持ってるからって、そこの企業がコメ1tくれるわけじゃないんだろ
集中投資には無用の長物

73 :山師さん:2019/10/01(火) 09:51:05.63 ID:9/TeLU87.net

日本株やったことないくせに日本株を理解したつもりになってるバカが増えたよね

76 :山師さん:2019/10/01(火) 10:28:14.80 ID:9/TeLU87.net

>>69
PBRが唯一のものさしではなくて、成長バリューや収益バリューも加味してる人は多いと思うよ
純粋なPBRバリュー投資家ってほとんど見かけない
その企業の価値の源泉がどこにあるかが重要で、無形固定資産に価値がある場合もあることを理解してるバリュー投資家もいるよ

78 :山師さん:2019/10/01(火) 10:58:04.41 ID:9/TeLU87.net

「全ての銘柄を見たが高い」というのと「見た銘柄は全て高い」とは似てるようでえらい違いだからなあ。

83 :山師さん:2019/10/01(火) 11:02:47.44 ID:9/TeLU87.net

>>79
そんなのすべての銘柄を分析したとは全然言えないでしょう
十分に分析したと言える水準を100とすれば1ぐらいじゃないかね?

84 :山師さん:2019/10/01(火) 11:04:51.72 ID:134i8YZa.net

米国、カナダ、ブラジル、アルゼンチン、韓国、トルコ、ロシア…etc
この中の横並びの資産クラス一つで日本株も見てるだけ

もとより日本に住んでるからって日本株完全にもれなくウォッチする意図も意欲もないよ

89 :山師さん:2019/10/01(火) 11:13:02.66 ID:1MOzHck3.net

チェックしなくていけど、日本株を分かった気になって語るな馬鹿
最初日本株やったことない言ってたのに、ちょっと調べてましたになって、
そんでちょっとしか調べてないのに日本株を語り、最後には日本株なんて完全には見てないよとか

>日本株やったことないくせに日本株を理解したつもりになってるバカが増えたよね
のレスが正解じゃん
日本人なのに世界株やってる自分凄い、日本株はダメだってしたいのかな
国内で相手にされないブスが、外国人と付き合ってマウント取ってるみたいで笑える

97 :山師さん:2019/10/01(火) 11:57:09.35 ID:134i8YZa.net

>>95
それ言うと思ったけど言い換えても全く同じでしょ
お前のアホな珍説のフォローには1mmもならんぞ

98 :山師さん:2019/10/01(火) 12:00:16.53 ID:134i8YZa.net

ID:9/TeLU87は人の見解については散々腐しておきながら、自分の日本株についての見解は一行も述べない

こんな奴とまともに議論成り立つわけないやん
非難するために非難してる四季報大好きの坊や

あほ臭い

100 :山師さん:2019/10/01(火) 12:14:30.19 ID:9/TeLU87.net

日本がダメとか言ってる奴に限ってそいつ自身がダメな人間というのを誰かが言ってたと思うが、
株に関しても同様の事が言えそうね。

105 :山師さん:2019/10/01(火) 15:26:42.90 ID:1MOzHck3.net

4つとも資産バリューじゃないね
どこがどう良いとか説明してくれないかな

112 :山師さん:2019/10/01(火) 22:50:36.46 ID:1MOzHck3.net

>>108
ニッピ 土地の価値がどんだけか分からん、BSに書いてある数字の何倍も価値があるならバリューかもしれんけど、
なんぼの価値があると見てるの?
ユニゾHD 5000円で買収したいって話が出てるならバリューなんだろうね、3000円とかで目を付けてたとしたら素晴らしいね
京阪神BLD 借金いっぱいだけどお得なの?
NECキャピタル リサ事業はしょうもない

ユニゾはプロが評価してる、ニッピは土地次第、京阪神は分からん、NECは謎と思いました
どうなんでしょうか

117 :山師さん:2019/10/04(金) 14:01:26.94 ID:aLcRBWI1.net

>>116
妄想に近い成長率の割引現在価値を根拠に割安連呼されることは実際よくあるからね

どうなのかはフタを開けて見なければわからないが、議論のタネにはなりやすい

119 :山師さん:2019/10/07(月) 13:48:31.41 ID:8A33pyAA.net

>◆ノーポジを耐える会2◆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1510032577/l50

>ノーポジを耐える人のスレッドです   何がなんでもノーポジ真理教です

【ノーポジ真理教】って角山損師本人か数少ない信者が立てたスレですか?

角山損師のセミナーでは冒頭に
「皆さん ノーポジですか?」 「ノーポジです」 「ノーポジですか?」 「ノーポジです}が挨拶がわりですか?

>もう一度聞きたい!あの言葉「最高ですか」福永法源/法の華三法行
https://www.youtube.com/watch?v=lq6j3S_CnNg

120 :山師さん:2019/10/08(火) 06:39:59.42 ID:Vcc4xoFr.net

ライザップのM&Aや村上ファンドは、資産バリュー投資と考えてよいでしょうか?
(ライザップが失敗したのは、資産バリューを過大評価してたのでしょうか)

三戸 政和の個人M&Aも、非上場バリュー投資と同じでしょうか?

124 :山師さん:2019/10/15(Tue) 12:00:36 ID:cEw0qIDq.net

>26400円のCDを今すぐ欲しい人がいるとか演出にしか見えないw

26400円のCD 売る奴も買う奴もバリュー投資家になるのは不可能だな。
実際は時代遅れのCDを26400円も出して買うアホはいないと思うから、釣りの宣伝だと思う。
偽バリュー投資家 角山智を信じてノーポジにしてたら、株で儲けることは不可能だな。

かぶ1000氏がツイキャスでよく言っているように「株の勉強」は費用対効果が重要
株式セミナーで1万円以上は論外、バリュー投資家のバリューなセミナーなら、5000円以下が当然
かぶ1000氏のツイキャスは無料

【テーマ】かぶ1000流、お金との付き合い方を考える
http://twitcasting.tv/kabu1000/movie/572446597

角山損師が過去に「ダメポ宣言」していたアップルが上場来高値更新 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

127 :山師さん:2019/10/15(火) 13:45:08.48 ID:9f+GplnN.net

編集なし!?
これまたビックリ
セミナーの収録だとすれば、雑音なども全て入ってしまうということですか?

133 :山師さん:2019/10/20(日) 09:10:20 ID:/QoNMIkC.net

安くても超巨大なリスクを抱えてるから

134 :山師さん:2019/10/20(日) 14:41:14.52 ID:uZ7CZQKI.net

バンクはきっかけ次第で上がる
底を狙う必要はないぞ
あっこれ上がっていくやつだと思ってから買っても十分安い

136 :山師さん:2019/10/24(木) 00:42:21 ID:VH1ZIiNk.net

リバモアクラスの超天才ですら最後は破産して自殺してるんだからトレーダーの命は短いよな
昨日まで使えた手法もすぐに使えなくなるし
上げ下げは五分五分でも手数料分だけ負けというマイナス期待値に収束しがち

141 :山師さん:2019/10/25(金) 17:24:06.68 ID:UN9GeFBg.net

ナフコは悪くないが、地方のHCなんて衰退業種はM&Aの対象になるとかない限り人気化はしにくいよな。

146 :山師さん:2019/10/25(金) 19:45:58 ID:pNGO2DoX.net

ノザワ動き出したな

152 :山師さん:2019/10/28(月) 19:31:34.55 ID:KaeaDX0C.net

米国株は為替リスクが…
FXは期待値マイナスだから嫌だ

153 :山師さん:2019/10/28(月) 21:00:36.24 ID:07Fe1KyG.net

>>152
そんなこと言ってたら新興国の激安状態でも一切買えなくなるぞ
為替ヘッジしたところで結局はリスクの割にろくな儲け出せなくなるからな

154 :山師さん:2019/10/28(月) 21:01:56.69 ID:07Fe1KyG.net

スピンオフ狙いに行くとどうしても米国株中心になるというのはある
日本ではたまにあってもソフバンみたいなゴミだし

156 :山師さん:2019/10/29(火) 01:06:41 ID:ZuOtiR6y.net

ノザワ動き出したな

157 :山師さん:2019/10/29(火) 19:23:22.83 ID:utPFLGbK.net

騰落レシオが120超を続けていても株が上がり続けているのは、曲がり屋「ノーポジマン」

角山智(紺田史郎)大先生のおかげだと思う。 角山大先生の思惑の逆に相場は動く。

>◆ノーポジを耐える会2◆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1510032577/l50

>ノーポジを耐える人のスレッドです   何がなんでもノーポジ真理教です

【ノーポジ真理教】って角山損師本人か数少ない信者が立てたスレですか?

角山損師のセミナーでは冒頭に
「皆さん ノーポジですか?」 「ノーポジです」 「ノーポジですか?」 「ノーポジです}が挨拶がわりですか?

>もう一度聞きたい!あの言葉「最高ですか」福永法源/法の華三法行
https://www.youtube.com/watch?v=lq6j3S_CnNg

158 :山師さん:2019/10/30(水) 08:31:27 ID:wn0LVPPH.net

>>157
グロ

159 :山師さん:2019/11/02(土) 15:22:52 ID:2/GigP9M.net

コムスコア(NASDAQ:SCOR)
を昨日の寄りで大買いした

comscoreは経営の混乱が何年も続き、現在完全に潰れて消える前提のバリュエーションで取引されてる
だが実際にはDISCAのような大口の新規契約も取れる
経営がガタガタなのに業績は固い

何より、取引先がニールセン一強を望まない
comscoreは取引先に望まれた企業
つまり価格決定権が非常に強い

これで潰れると思う方がおかしい
業績回復にしろ身売りにしろ、ここからはアップサイドしかない

162 :山師さん:2019/11/06(水) 10:42:21 ID:ojtDtHRT.net

SCOR決算通過ヨシ!!!

after 2.92 +17.27%

これがバリュー派の本懐や

165 :山師さん:2019/11/06(水) 14:47:38.57 ID:/JXJarBh.net

>>164
嫁さんとか友人(いなさそうだが)に口座作らせてやってる可能性あるな
ど短期でリスクなしで抜ける、大型株じゃなければ勝率ほぼ100%

172 :山師さん:2019/11/12(火) 16:16:20.69 ID:yvxufhp9.net

訳わからん小型ゴミ株とか、どうでもええわ

175 :山師さん:2019/11/13(水) 23:51:29 ID:+FP6J9Ww.net

SCOR
4.02 +0.78 (+24.07%)

新CEOのインサイダー買い公開を好気

SCOR!SCOR!

180 :山師さん:2019/11/16(土) 11:18:39.75 ID:oGD/mTPS.net

>>179
どこで暴落してるんか?
はよ答えろ

185 :山師さん:2019/11/16(土) 12:06:50 ID:t2RyQsNc.net

SCONやOPPTもバリュー株ですか…(震え声)

189 :山師さん:2019/11/16(土) 13:20:52 ID:oGD/mTPS.net

>>185
前者はネタとしてもopptってなに?
検索しても出なかったぞ

192 :山師さん:2019/11/16(土) 20:49:13 ID:yax4TMR2.net

米国株煽ってる馬鹿がこのスレ立てたのか?
この板自体米国やってるやつほとんど居ないんだから4chいけ

194 :山師さん:2019/11/22(金) 12:15:26 ID:a2/hgCJK.net

角山智大先生のスレがまだ立ってないのでよろしく

>フルポジ派の意見(2019年11月19日)  by 角山智
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/‾dream3/column/c201911.html#20191119

>このショートコラムに何を書こうか思案していたところ、メールにて、フルポジに対する私なりの見解を求められました。
>株式はプラスサムで、相場の予想は出来ないのだから、常に割安な銘柄を組み替えていけば良い!
>立派な意見だと思います。今度、世界経済や株式市場がどのような状況に陥ろうとも、この投資方針を
>貫くことができれば、投資家として大成できるに違いありません。

>最悪なのは、株が高値を付けているときに買い、安値を付けているときに売るという選択です。
>米国で行われた調査によれば、個人投資家の大半がそういった行動を取っています。

わしは常に「フルポジ」という考えには組しないが、大半の期間で「ノーポジ」という角山のような
マヌケな考えよりは百倍良いと思う。高値で買って、安値で損切りするという初心者丸出しの角山が
上から目線で騙っていることが笑えるな。 角山よ!少なくとも初心者には勝てるような実力付けてから騙れ!

197 :山師さん:2019/11/26(火) 08:15:26 ID:zjE+QO9D.net

日本バリューのみの人が大半でしょ。
米国株やっている同一人物の連続投稿が目立ってるだけで。

国内外でスレッドをわけたほうが荒れなくて良いと思う。

202 :山師さん:2019/11/28(木) 23:39:20 ID:gIVZH5BW.net

サウジアラムコ株を買わない2つの理由:アスワス・ダモダラン

アスワス・ダモダラン ニューヨーク大学教授が、上場準備を進めるサウジアラムコのバリュエーションを公表している。
まとめると、驚くことに、アラムコのバリュエーションは3つの方法を用いても、彼らの最終的な評価額に極めて近い。
すべてが1.65兆ドルほどという結果になる。

https://aswathdamodaran.blogspot.com/2019/11/a-coming-out-party-for-worlds-most.html

約束した配当を割引: 1.63兆ドル
潜在的な配当を割引: 1.65兆ドル
フリーC/Fを割引、債務差引: 1.67兆ドル

投資対象が株式というより債券の性格が強く、配当が主たるリターンとなり、株価上昇は限定的となることを投資家が認識している限りにおいて、(同株は)手堅い投資になる。
株式を保有してもアラムコの経営への発言権はなく、経営に異議があるなら売却により意思表示するしかない。
リスクを心配するなら、経済より政治を調べるべきで、体制の安定性が主たる懸念になる。

原油価格が上昇してもサウジ政府に払うロイヤルティも上昇してしまい、アップサイドは限定される。
化石燃料ならびに間接的にサウド家に投資することは「究極のポリティカリー・インコレクト」投資。

https://www.financialpointer.com/jp/%e3%82%b5%e3%82%a6%e3%82%b8%e3%82%a2%e3%83%a9%e3%83%a0%e3%82%b3%e6%a0%aa%e3%82%92%e8%b2%b7%e3%82%8f%e3%81%aa%e3%81%842%e3%81%a4%e3%81%ae%e7%90%86%e7%94%b1%ef%bc%9a%e3%82%a2%e3%82%b9%e3%83%af%e3%82%b9/

203 :山師さん:2019/11/29(金) 05:55:40 ID:3yNCk7K7.net

>>201
マーケットタイミングがわかれば苦労しないわな!
結局すべてが後付けで予想が当たった人だって再現できないだろうな

CPなんて20年間縁がないわw一年前の暴落くらいだとキャッシュのままなのかな?

204 :山師さん:2019/12/01(日) 20:15:55 ID:XRo4gXtk.net

ノザワ動き出したな

207 :山師さん:2019/12/11(水) 12:46:29 ID:mrVKqJ1Y.net

>パーシャルオーナーに相応しい考え方や言動ができないのなら、パーシャルオーナーの
>看板を下ろして下さい!お願いします!

>先日知人と飲み、投資話になった歳に、私がパーシャルオーナーの言葉を出しましたが、
>パーシャルオーナーって、2ちゃんでさんざん叩かれてる角山さんっていう人と同じ投資方法?
>って聞かれました(T . T) 違うよ!と弁解しましたが、ここのスレの影響を初めて現実に感じた所ですw

ホンマにバリュー投資をやってないのに、バリュー投資家を騙ってセミナーやったりするから
全然儲けられない投資法と勘違いする人も出るだろうから、バリュー投資の評判を落とすだけになってしまう。
いい加減デタラメなことを書くのは勘弁してほしい。 バリュー投資家は皆迷惑していると思う。

>損師の言う通りに機械的損切りしてたら、ちょっとした調整で売らされて、その後の上げを取れなくなるんだよね。
>PERや配当利回りは割安か、企業の業績は順調か  そういう基本的なところを見ていくほうがよっぽど手堅いわ。

角山損師の場合、わけもわからず投資しているので、たった▲10%程度下がっただけで狼狽してしまい
「損切り」に走るという結末になってしまう。バフェットやピーター・リンチがやってはいけないという
Mr.マーケットに振り回されるダメダメな投資法になってしまっている。
今年も上昇相場を取り逃がしたから、セミナー参加者は極少数から皆無になってしまったんじゃねえのか?

>雅の日記 2016年11月12日   逆走車の心理
http://plaza.rakuten.co.jp/slowsheep/diary/201611120000/

角山セミナー参加者も教官に倣って「ノーポジ」にしていたなら、高速道路を逆走するのと同じくらいに
危険なことだろうな。実力者のバリュー投資家に倣って、十分なポジションを持っていれば、十分な利益が
得られるのに「曲がり屋角山」に倣ったら、全然儲けられない結果になってしまうから

217 :山師さん:2020/01/17(金) 14:15:57 ID:wr5ogBgZ.net

218 :山師さん:2020/01/18(土) 04:43:17.66 ID:K6fjLvIo.net

222 :山師さん:2020/02/01(土) 19:40:12.57 ID:7Tot8DG6.net

秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/pirb4yfxp/2aj3h1d3jsdcdf.html

223 :山師さん:2020/02/01(土) 19:43:52 ID:7Tot8DG6.net

秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/5kbn88r/o0422v050b0a3v.html

225 :山師さん:2020/02/04(火) 01:36:40.99 ID:zLlXvFKN.net

秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/8a14i6/uco0nfgs545xx1.htm

232 :山師さん:2020/02/04(火) 15:57:06.28 ID:CLFxHd/y.net

日本からの支援物資に貼られた8文字が中国で話題に。「山川異域、風月同天(山河は違えど同じ風が吹き同じ月を見る)」
http://sqay6.giuras.org/c83vpmyu/is8g5i3n30t50w.htm

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