軍資金10万で株始めたいんだが??????????????

1 :山師さん:2016/11/02(水) 15:52:10.14 ID:M6nIIa2X.net
現物デイトレードで日5kくらい稼ぎたい
とりあえず軍資金のうちの1500円使って株入門の本買ったけどどう?

125 :山師さん:2018/08/05(日) 00:16:09.65 ID:V+lv5Jda0

日本のTV極の洗脳は宇宙No.1であるからして宇宙の誰もが認めるスカイツリーです。
TV極様、ラジオ極様、衛星放送様、スカイツリー様、有線放送様、系列であらせられる出版社様を讃えましょう。
日本はTVを点けて無かろうと気分と五感その日そのTVですが
TVを最低七台点けて存分に洗脳を浴びましょう、味わいましょう。

67 :山師さん:2017/12/10(日) 12:31:59.60 ID:iKwXIZ9L.net

エックスイーマーケッツでも、
仮想通貨取引が可能になったんだな
追証ないし、入金ボーナスあるし。

ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

104 :山師さん:2018/06/06(水) 02:32:22.62 ID:BhXE8kAi.net

まあ、こういう風に各種法則とか規則性が完全ではなくても、ある程度あるので
その中で、利益を得るのに、優位な規則性を見つけるというゲームという感覚が肝要かと
2ch先人たちが過去レスで語ってる事がまとめられたサイト見ても思った。
「優位な規則性」を見つける、については自分でも既に書いてたけど、あまり反応なかったが
なんだぁ自分と同じ事言ってんじゃんと思った。

【優位な規則性を冷静に観察して見つける】
のに慣れる、あまりお金お金とならないで冷静でいる。
それには、低位株でも何らかの優位な規則性はあるはずだから、それで試して、そういう状態に慣れようかなと思った。

こういう↓のは2chでは推奨されてたようだけど、怖い。こうならないために平常心を養う必要がある。
http://daily-ands.jp/posts/590050bf73f3210d3a3882f3/ 株で数百万円稼いだ男子学生に聞いてみた【前編】
>俺はあんま自信はないんですけど。イメージとしては俺が勝ってるんじゃなくて、いろんな人が負けてて、相対的に勝つみたいな感じです。信用買いとか現物を組み合わせて信用二階建て買いとか言うんですけど、
>そういうやつをばかみたいに買った人って10パーセントその株価下がっただけでほぼ退場になってしまうんですよ。そんな人が勝手に株を投げてくれたりすると、それを拾えばいい。

この人は中学校の授業で株に出合うという珍しい体験をした人で、大学1年時がアベノミクスで、それで数百万円儲けて、就職も証券会社にしたそうだけど
いまだ暴落も知らない状態

でも株価の不確実性などもちゃんと言ってはいる。(言ってはいるが、株は大半が損するという説明はしていない)

株は損する人が大半。リスク管理や余裕資金でという感覚が大切だと思う。

3 :山師さん:2016/11/02(水) 20:58:50.57 ID:9+ZgXbX9.net

競輪のワイドあたりから買って小銭貯めてから株入門ですね、何年先かわからんが

79 :山師さん:2018/01/26(金) 00:09:37.65 ID:xXrfbL71.net

『決算特報』1月26日好材料
http://zstock.hatenablog.com/entry/article/166.html

64 :山師さん:2017/11/27(月) 22:13:01.18 ID:/rbadbvB.net

101 :山師さん:2018/06/06(水) 01:16:59.06 ID:BhXE8kAi.net

低位株で練習とか
実際やるのでなくても、低位株を観察して、どういう状態で取引すれば、利益になるのか
出来高や板の状態や色々見るのは良いかと思ったが
低位株スレ無いから、質問スレ探したが無さそうだったので
ここに

質問(∩゚∀゚)∩age

ゲーム感覚で勝ち筋勝ちパターンを探すのが趣味みたいな人が無責任にアドバイスするスレって需要あるかな?
低位株で勝ちパターン見つけたら、人にも言いたい。
是非試して欲しい。
失敗しても、良い金額でやって、文句は言わないで。

私は他人の為だったら、頭が使える傾向にある。頭が働くというか。
だから、こういうのは良いかもしれないと思う。自分のためにも。

95 :山師さん:2018/04/22(日) 14:39:38.70 ID:enxbhGm+.net

四季報記者に聞いた「新春号」の注目銘柄

http://zstock.hatenablog.com/entry/2018/04/21/235352

111 :山師さん:2018/06/06(水) 07:33:46.56 ID:BhXE8kAi.net

今は、こんなにTwitterに株投機家が行ってるんですねぇー。
このページ中々役に立つと思いました。

株というゲームに勝つ方法と10年やってわかったこと ハゲない投資 2017/2
http://archive.li/ghrjW NGなので保存ページ
それに昔はデイトレ、スキャルピングがやりやすかったらしい。
このスレに書いたように低位株で。
でも30万円からだったそうだけど。
アベノミクスで低位株が無くなって、かえってやりにくくなったとある。それでもアベノミクスでは儲けは出たらしいが。

中々理路整然で良いですよ。みなさんも一読おすすめ

94 :山師さん:2018/04/22(日) 12:27:36.72 ID:2Jc8V3u8.net

「いつかのゆめ」らが企む何やらヤバイLINE集団(違法性有り・マネーロンダリング・インサイダー取引)

何やら最近withcoinやらMT4を使ったインジケーターのサインと連発しながら呟いてますが、いつかのゆめ本人も言ったように、ここのインジケーター使用すると退場します!w

最近もお金無いからデモと言いつつTwitterでは宣伝の為バーチャルトレードを後出しでツイートしてますwww
インジケータでは勝てないから、理解もしてないのにリカ♥の大口手口の真似ごとしてるだけwww

またSR311DEが制作したEAで1日200円動くようなボラ相場だと軽くマイナス20万円以上喰らったりする使えないロスカット設定無しの・EAだったりwww

最初悪評あるGCIの口座を勧められ、指摘するともっと質の悪そうな
(三菱UFJ銀行がゴルスパ作った合同会社だったりする「SJ」とかいう証券会社でメールしか載せてない電話番号も無いような会社です)

そして一生懸命いつかのゆめが勧誘してるwithcoinは自分の口座で購入するのではなく、ボスのSR11DEの口座に振り込めという違法的な事してます!  勧誘してるので共犯者です!
SR11DE本人から何度もLINEで聞きました。

「その集団のTwitterメンバーリスト」

●SR311DE ?SR311DE ・・・EA制作者であり、口座誘導してる大元。 証券会社(リーマン)と裏取引(インサイダーらしい)w

●いつかのゆめ ?6itsukanoyume9・・・いいね押しまくりTW仲間増やすが、その実は初心者をこのグループへと誘導する宣伝部長
退場して金からデモでと言いつつ平気でTwitterではトレードしてるふりをしてフォロワーを騙し続ける元ヤンらしい婆

●SHUNSUKE MATSUI ?laputa_aru4・・・ラピュタ好きでSR11DEを師匠と呼び心酔しているただのパシリ役

●そろも ?solom273・・・相談役、専業と言ってるが(たぶん定年退職金で専業と謳うパターン)話聞くぶん勝ってなさそうなタメ口おっさん
SR311DEもソロモの事をため口でしゃらくさく本当に専業かどうかも怪しいと陰で個人ラインで言ってきたお互い見下してる仲

その他数名しか居ない・・・勝てないと分かって去って逝ったか、口座振り込みドロンされたか?!

※他人の口座にお金預けるとか違法性有りの事をしている、「いつかのゆめ」からの誘いはのらない方が身のため!!
いつかのゆめはカモ探しのフォローと判断した場合はブロックしますとプロフィールで言ってますが自分がカモ探す役目をしてます。

私も弱小の為「ファンドなどのアルゴと同じ動きをするインジケーターがある」「5月には2倍以上確定してる」という上手い話に危うく引っかかりお金失うところでした。。。

私は他人の口座に本名も電話番号も契約書も無しでお金振り込むのも嫌で、EAもデモで大損w 誘導してる口座が商材屋の口座番号wなので指摘したら集団で虐められ脱退しました。

入会条件は負け組です。初心者だから簡単に引っかかると思って誘われるかも? 勧誘に気を付けて!!

51 :山師さん:2017/10/31(火) 22:51:04.99 ID:glHw2uc/.net

もっともっと少ない額ではじめた
はじめは短期売買をしたが上手くいかなかった
次にやったのはETF、ETN
これは上手くいった
日経レバ、インバ、ダウに中国A
最初に儲かったのはロシアRTS
今とは真逆の順張りだった
売ったあと急騰して後悔した
ETF、ETNで増やしながら並行して個別株を買ったが塩漬けになり、ナンピンするようになった
買う株がことごとく事件や事故、子会社不正で下がる下がる
仕方なくナンピンした
月日が流れそれらが上がり出した
含み益の大半はそれらの株が生み出していた
そっから完全な逆張りになった

参考になるかわからんがこんなやつもいる

60 :山師さん:2017/11/25(土) 16:30:42.98 ID:9BVjdwJR.net

俺今月から10万で株始めたけどソースネクスト買ったら1週間で3万儲かったよラッキー!

128 :山師さん:2018/10/06(土) 00:00:40.44 ID:mHV6b96Y.net

ww

114 :山師さん:2018/06/06(水) 08:18:22.86 ID:BhXE8kAi.net

なぜ株式投資なのか。東大じゃなくても一番楽して儲かるからである。
資本主義社会というお金を増やすと勝ちになるゲームという大分類がまずあり、自分の能力を理解した上で最高効率で増やせて難易度が低いのが株だった。
ただそれだけだったんだ。

しかしどういうわけかお金儲けを露骨にやるのはタブーとされているため、優秀な人間が本気で参入してこないから株は簡単なままなのか。
容赦なくお金を儲ければいいだけなのに。

だからこそこういうマインドは特に大切なんじゃないかと思う。
同じことの繰り返しになるが、株でたいして儲けてない人間は認識が甘すぎると思う。
投資は戦争である。負けた方は金を失って死ぬこともある戦争だ。
負けてへらへらしてるクズや煽り屋にだまされたとか言ってるのは、根本的な考えがおかしい。
戦争にだまされたもクソもない。
人の意見を信じて株を買うのは頭がおかしい。
自分で買いボタンを押すのだから、そこに他人は介在しない。

日本が平和なのはとてもいいことだが、お金儲けだけはガチでやらないといけない。
まず徹底的にお金を増やす。そしてある程度儲けたらしれっと「大事なのはお金じゃない」とか言っておけばいいのだ。

http://archive.is/tH3X8 100億トレと平凡億トレの違い。お金で幸せになれるのか
ーーーーーー
日本が平和以外はその通りだと思う。
日本は平和じゃない。公務員が国民の一部に南極条約もない卑劣な戦争を仕掛ているのに
みんな知らんふりしてる。助けさえ求めさせない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

29 :山師さん:2017/06/15(木) 13:48:01.21 ID:HyX8btKC.net

お金ないやつはコツコツやると負けるように出来てるよな

結局ハイレバ海外FX業者なんだよな

エックスイーマーケッツやアイフォに落ち着くんだよ

12 :山師さん:2017/02/11(土) 13:30:29.52 ID:0/3EZ1kY.net

ブロードリーフ

59 :山師さん:2017/11/25(土) 15:10:23.26 ID:jS/PIc63.net

10万て児玉すら買えないじゃん

57 :山師さん:2017/11/24(金) 23:14:30.36 ID:cSjcMnkr.net

112 :山師さん:2018/06/06(水) 07:38:36.98 ID:BhXE8kAi.net

基礎が出来てる種1000万円以上の人向けとも書いてあるけど
ーーーーー
そもそも売買手法なんてほぼ研究し尽くされてしまい、先に買った株をあとからきたアホにいかにして高値で買わせるかしかないのだ。
その先回りの方法が、チャートの買いサインだったり、ファンダメンタルズだったり、ツイッターで誰かが煽っているだったりする。
株が上がるのは、誰かが売りよりたくさん買ったからでしかなく、買いよりたくさん売れば下がるだけの単純なゲームなのだ。
空売りだのオプションだのややこしいシステムや商品はこの図式を複雑にして、一部の優位な人間が儲けやすいようにしただけなので、とにかくやらないほうがいいと考えている。

現物株を安く買って上がったら売る。これを繰り返すだけの単純なゲームだ。
一番安全なのは1円で買った株を2円で売ること(+100%)であり、次が2円で買った株を3円で売ること(+50%)である。
ここに買ってから売るまでの時間の概念が加わり、実際は1円の株なんてそうないし、買えても売るまでに時間がかかるしほぼつぶれるような銘柄だから、50円の株、100円の株を回転した方が効率が上がる。
値段がとぶならそれも効率が高くなる。寄りつきのギャップで一気に上がるのも高効率の一つだ。
売買するものが株である必要もない。
数字の効率だけを考え、まずは損する確率が一番低いこと、そしてカモから金をむしり取ることだけを考え、売買ロジックを作るのだ。

これは長期投資でもファンダメンタル投資でも共通の一番大事なことである。
金を奪い合っているという認識が薄すぎるから、株を高値で買う(誰かが安値で仕込んだ株を売りつけにきているとこで買う)ということを安易にやってしまうのだ。
会社の将来性がどうとか、経営者がどうこうなんてのは儲けまくって投資が遊びになってから後付けで適当に作った理論であり、順番が逆なのだ。

億に増やすまでほとんどチャートだけ見て売買してきて、その後だんだんいろんな知識や経験が増え、そしていろんな手法を知り尽くしてたどりついたのが、
あれ、最初の頃みたいにチャートだけでよくない?ってことだったのだ。

難しいロジックなんて全く必要なかった。
ローソク足と移動平均線数本程度を目安にして、適当にやれば儲かるのだ。
むしろ単純な方が圧倒的なのだ。

では大事なポイントはどこなのか。
まず
第一に資金管理、投入資金の配分である。
第二に自分の性格の把握とそれにあった投資法を選ぶこと
第三に売買ロジック開発・選択
第四に労力、コストの削減

こんな感じになるかと思うが、どんな手法を選ぶにしてもまず負けないための資金管理法が第一である。
私はギャンブル大嫌いで、常に現金で持っていたいタイプで、一気に億目指した時は当然1銘柄に集中投資していたが、必ず儲かったら一部は口座から抜くということをやっていた。
マックス買ったときでも生活費を除く現物全力程度までで、後で書く資金管理法を無意識にやっていたので、これは資産がどの段階でも使えるものだと思う。
ただ、この投資法は一応運用資産1000万以上の中級以上である程度勝っている投資家を対象にしている。
そこにすらきてない場合はこれから必ず必要になるんだから、先に勉強しておこうというマインドで読んで欲しいと思う。

86 :山師さん:2018/03/03(土) 14:52:56.73 ID:TOSIbtP4.net

89 :山師さん:2018/03/20(火) 22:27:13.33 ID:+ylaBSoP.net

10万で始めようと思ったなら10万位なくしても痛くないんだろう
なら30万貯めて10万なくしたら負けと思って始めることだね
結局どうしたか知らないけどさ

133 :山師さん:2018/11/19(月) 12:16:18.52 ID:njzQQlP6.net

マザーズの値動き荒い銘柄100%取れれば余裕っしょ

36 :山師さん:2017/07/23(日) 12:38:41.51 ID:ydGN98q2.net

>>29
全一もエックスイーマーケッツでロングしてたな

98 :山師さん:2018/05/01(火) 12:25:31.80 ID:vWPHz1GO.net

【サプライズ決算】速報 5月1日引け後に発表された決算・業績修正
http://kabu.koranplus.com/20180502_23.html

134 :山師さん:2018/11/19(月) 14:51:50.86 ID:uFmXyzEF.net

日経買って、マザーズ売って寝とけばいい。
ETFなら単元も少さい

8 :山師さん:2016/11/03(木) 16:05:50.77 ID:9k5p7vOA.net

>>7
たぶんそのやり方じゃ限界が見えはじめた頃かな。
やり方変えるのはツラいと思うよ
そして殺られる。

80 :山師さん:2018/01/31(水) 14:00:29.21 ID:PgKWExyUn

ここは情報の宝庫

http://fujikojijii.vid7s.club/

75 :山師さん:2018/01/07(日) 09:40:10.83 ID:EkA1BtMQ.net

サイボウズ、アイティフォー、東京窯業、どれも10万以下で買えるからお好きなのどうぞ

118 :山師さん:2018/06/21(木) 00:05:16.71 ID:8FJfKS0f.net

口座開設終わって明日から始めるんだが10万くらいで買える上がってきてる株買って50円上がったら売ればいいんだろ?
それで1日5k余裕じゃないのか

70 :山師さん:2017/12/12(火) 02:07:41.37 ID:LTlwXPlg.net

四季報記者に聞いた「新春号」の注目銘柄
http://zstock.hatenablog.com/entry/article/8138.html

68 :山師さん:2017/12/11(月) 20:23:44.42 ID:qHti7Oos.net

四季報記者に聞いた「新春号」の注目銘柄
http://zstock.hatenablog.com/entry/article/8125.html

140 :山師さん:2019/01/14(月) 14:21:47.70 ID:/6uymokm.net

だな

76 :山師さん:2018/01/14(日) 18:54:50.71 ID:IauMKic0+

仮想通貨いっとけ

113 :山師さん:2018/06/06(水) 07:43:23.31 ID:BhXE8kAi.net

次に自分の性格タイプの把握である。
自分が抵抗なく出来ることは何かというのを知るには、株を持ったときの損益変動に対する感情である程度わかると考えている。
株を買い1、含み益になった場合、2,含み損になった場合、そしてその状態で株価が乱高下した場合にどう感じるか、これでトレーダーの性格分類が可能なのではないかという考え方である。
さらに1、2において、ロットを2倍10倍、全力にした場合にどう感じるかでさらに細分化も可能だと思うが、そこまでは必要ないかもしれない。

そしてその後にくるのがそれをふまえた売買ロジックの作成である。
ロジックは最初の方でも言ったとおり適当でいいくらいで、具体的なことを書いたらみんなやり出して無効化するだけなので、作り方を中心に書いていくと思う。

それができたらその方法での運用にかかる労力、ストレス、コストなどを削っていく。
この辺は個人の好みでいいので、株が楽しい人には関係ない。

このようにして自分の売買ロジックを開発、修正していけば、あとは適当にやってれば儲かる。
最終的に買うか買わないかの二択なので、過度な細分化やルール作りは無駄な労力を使うだけだ。
大筋のやり方が間違ってなければ結果はそう変わらない。

持ってる株が上がったとき、それを苦痛なくずっと保有できるのは、投資家としての生まれ持った適性なのだ。
下がったらスパッと損切りできるのも適性だ。
毎日フルタイムでデイトレしても楽しいと思えるのも適性だ。
塩漬けが平気なのもやり方を間違わなければ適性だ。
自分が持ってる適性を理解し、それにあったものを中心に自分の売買ロジックを作るのがストレスフリーで儲かる投資のコツである。
続けるのが苦痛でなくなるから、そうやって経験値を稼いでレベルを上げていけばいいのだ。
ーーーーー
最後まで貼ってしまったが
プロフィールに【暴落集中投資法】まで書いてある!?
自分がこの間から書いてる事と一致する!?やっぱりあるんだ暴落投資法
というかそれで外資にお金が抜かれて行っているんだろうけど

ここ読んで日本の投資家も投機家も頑張って日本のお金を守って欲しい
とか言うと右翼みたいだし、別に個人は個人のために生きて良いのでなんか変な言い方だけど

105 :山師さん:2018/06/06(水) 02:34:49.34 ID:d13NTly+.net

俺の場合は 株の現物取引をタネ50万で始めたのよね
これから始める 誰かの参考になればイイかなと思って書くけど
最初は損して得られる教訓もあるから 10万で始めてもイイと思うのよ
ただね、最初から専業でなくさ
給料安くてもイイから 長く続けられそうな好きな仕事に就いてさ
それで安定した収入を確保しつつ始めると 失敗しても路頭に迷わずに済むみたいな
ある意味 保険だね。
タネ銭をすべて失っても 死なずに済む収入が得られるのならバイトでもいいと思う。

そうやって 自分の頭で考えて行動して 取引の経験を積んでたら 次第に負けなくなる。
自分の勝ちパターンが判って 負けなくなって 贅沢せずにタネを増やしながら しばらく続けていると
そのうちね 仕事の年収と 株の年収が逆転するんよね。
俺の場合 株を始めてから10年後くらいかな。
その翌年も株の年収が上回った時、俺は仕事を辞めて 専業になる決意をしたんよ。
その時のタネは1000万になってて
年収は 仕事で300万ちょい 株で400万弱だったかな。
独身で質素に暮らすのなら 俺の場合1000万のタネで食えるけど
収益率も取引スタイルも生活様式も 人によって違うから こうだとは言えないのよね。
ただ 仕事と株の年収の逆転現象は 一つの目安には なると思うのよ。

始めたからには 一応 俺も億を目指しているけど、まだその1/5の道半ばだわ
働いている時と違って タネが生活費に食われるから あと5年はかかるかな。

これから始める人 頑張ってな。

13 :山師さん:2017/02/17(金) 17:00:54.04 ID:80o/or+G.net

>軍資金10万で、0.5万円/日

やめておけ
時間と労力の無駄、無理
働いて種銭ためろ

138 :山師さん:2018/12/16(日) 15:32:06.06 ID:isEZxK8F.net

103 :山師さん:2018/06/06(水) 02:11:19.86 ID:BhXE8kAi.net

>株は色んなものの影響を受けるから、株価は他の物が先に動いてから動く事も多いというか…についての説明のなるページ
http://kabu-gensoku.com/knowhow/leading-indicators/
『先行指標』から読み解く”日経平均”の見方・使い方!(NYダウ平均・ドル円為替相場)
http://www.jibunbank.co.jp/column/article/00104/
NYダウが動くとどうなる?日本に与える影響とは? | コラム | じぶん銀行
https://nikkeiyosoku.com/blog/nydow-dollar-correlation/
NYダウとドル円は連動しているのか?過去2年間の相関係数から見る …

一般的にはダウ(アメリカ経済)が強ければドル高円安だけど、そうじゃない時も↓
http://minkabu.jp/blog/show/797172
「ダウが上がって、為替が下がる理由は?」短期決戦さんのブログ(2017/01 …

一般的にはこう↓
ダウ平均株価が上がったらドル円を買うFX手法|FXワークス – FX Works
https://fx-works.jp/daw-usdjpy/
2014/12/13 – 株価と為替が連動しているのは有名な話です。具体的には、ダウ平均株価が上がれば円安になり、下がれば円高になりやすい特徴があるのです。この動きの特徴を利用して作ったトレードの手法がこれです。他には何も考えず、ダウ平均株価 …

影響受けるとは寄り付きの事です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11187532391
2018/3/1408:46:05
ダウと日経平均の関係について教えて下さい。

ダウが上がると日経平均の寄り付きが上がり、ダウが下がると日経平均の寄り付きが下がるのはどうしてですか。

61 :山師さん:2017/11/25(土) 21:33:47.97 ID:ESFh5lpQ.net

11月27日 明日の好材料
http://kabuzp.etetzxk.xyz/stock/20171127_8.html

126 :山師さん:2018/08/20(月) 22:54:52.54 ID:gF694xXh.net

おれも

37 :山師さん:2017/07/28(金) 00:07:01.28 ID:6wJ3uIV9.net

タカタ逝っとけ

11 :山師さん:2017/01/29(日) 11:54:03.41 ID:mkI3wEsE.net

最低単元買えない銘柄ばっかりやな

26 :山師さん:2017/05/25(木) 07:11:30.44 ID:oOrLY6t+.net

ぼくのかんがえたさいきょう投資術

1 キムラタンを7円で買う
2 キムラタンを8円で売る
3 14%増えて(゚д゚)ウマー

72 :山師さん:2017/12/19(火) 14:21:22.24 ID:1saPbmpw.net

四季報特選!「絶好調」100銘柄リスト
http://zstock.hatenablog.com/entry/archives/228.html

38 :山師さん:2017/08/12(土) 23:27:03.29 ID:FSjQlVTV.net

ww

83 :山師さん:2018/02/16(金) 13:27:50.54 ID:jU0tXvMP.net

圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
ビギナーズ本店
業界未経験の女の子の在籍数もNo.1クラス
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24 :山師さん:2017/05/25(木) 01:07:27.16 ID:mjiXirYF.net

本なんか役に立たん
実践で経験積まなきゃ成長しない

53 :山師さん:2017/11/03(金) 23:35:32.91 ID:qWJgzLeB.net

500円以下のを2銘柄100株ずつ買えば10万円
銘柄選びはご自由に…

業績とか成長とか分らんから
配当金、優待で選ぶ

21 :山師さん:2017/04/10(月) 18:02:50.78 ID:wrEB5Wox.net

株始めるには300は無いとキツい

87 :山師さん:2018/03/19(月) 06:35:35.66 ID:C10MXyZi6

システムソフト

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